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朗母酒 发表于 2006-9-2 01:06

<FONT size=4><STRONG>“中华之星” 机车的夭折---又一个民族工业被处决 <BR>据《商务周刊》杂志报道,“中华之星”以自主创新为初衷,321.5公里的时速也创造了中国铁路试验速度的最高记录。但因为在关键时刻的故障问题,中国刚刚自主建立起来的高速列车技术的集成平台被打入冷宫,技术力量持续流失-- 。 <BR>2006年2月18日,湖南重镇株洲,刚刚下过一场小雨,天气潮湿而阴冷。 <BR>坐在刘友梅位于株洲电力机车有限公司技术中心大楼的宽大办公室里,却显得异常闷热,屋子里暖气开得很足。窗外不时从厂区的试验线轨道上传来机车响亮的汽笛声。这位“中华之星”的总设计师、中国工程院院士,显得格外消沉。 <BR>“有什么办法呢?‘中华之星’实际上被铁道部否定了,但我们的工作问心无愧。”刘友梅略微停顿了一下,说,“理由很简单,铁道部就是认为‘中华之星’不可靠,虽然试运行五十几万公里,但还远远不够。” <BR>作为中国自主设计的目前时速最高的交流传动动力集中型动车组,“中华之星”拉响的第一声汽笛还是相当响亮的--它甚至出现在中学时事政治的考卷上。2002年底,这种具有完全自主知识产权的国产高速列车在秦沈客运专线进行正线试验时,曾经创造了每小时321.5公里的“中国铁路第一速”。 <BR>但从2004年开始,“中华之星”迅速从新闻中消失了。在日本、法国、加拿大和德国的高速动车组纷纷中标中国铁道部采购项目的时候,却见不到“中华之星”的身影--它甚至连投标的资格都没有--按照2004年铁道部《时速200公里铁路动车组项目投标邀请书》规定,此项目合格投标人应该是“在中华人民共和国境内合法注册的,具备铁路动车组制造能力,并获得拥有成熟的时速200公里铁路动车组设计和制造技术的国外合作方技术支持的中国制造企业(含中外合资企业)”。 <BR>“现在,我们的整个团队都很消沉。”望着窗外,刘友梅连声说,“无奈!无奈!”。 <BR>刚过春节,株洲电力机车有限公司的一位领导告诉刘友梅,技术中心又有两名技术骨干要辞职离去,而类似的事情已经在去年早就发生了。这对于素有“中国电力机车之都” 的株洲电力机车有限公司来说,似乎并不意外。 <BR>院士很伤心,但他没有办法,只是勉强说:“我们尽量劝说或者创造一些其他的条件,让他们等一段时间再看看。实在劝不了也没办法,人才流动是正常的。” <BR>记者采访刘友梅的时候,由他挂帅设计的“中华之星”还在秦沈客运专线上运行。但按照铁道部的规定,运行区间只限于山海关到沈阳,而且最高时速不能超过160公里。 <BR>株洲电力机车有限公司的母公司中国南车集团的一位人士透露,秦沈线上的“中华之星”就是个试验品,“铁道部已经把它毙了,以后估计也不会再生产‘中华之星’了”。 <BR>这个曾经的国家重大产业化项目,在付出数以亿计的资金和集合整个中国铁路机车研发制造系统众多科技人员的多年心血后,在产业化道路上已经约等于中途夭折了。在采访刘友梅的时候,他对于目前“中华之星”的运行限速也显得很无奈。 <BR>“160公里的最高时速是铁道部规定的,我当时向铁道部一而再再而三说,‘中华之星’在正式运营后,应该跑到每小时200公里。”刘友梅说,“但铁道部不允许,理由是目前秦沈线的行车条件达不到要求。” <BR>这种说法让刘友梅感到很奇怪,因为秦沈客运专线最初就是按照时速200公里设计的高速客运专线。 <BR>其实,属于270km/h动车组的“中华之星”在运行考核期间就被限速,致使考核里程中的200km/h速度里程仅占到全部考核里程的40%,就此事,刘友梅和项目组曾多次向铁道部要求恢复全线200km/h速度运行考核,但均未被允许。 <BR>“中华之星”上线载客运营后,刘友梅也曾多次向铁道部建议,应该在秦沈客运专线全线实现200km/h载客试运营,作为产业化前的延伸考核,以便继续提升“中华之星”的攻关工作。但直到今天,铁道部没有给刘友梅任何答复。 <BR>“这使得本该继续进行的项目工程建设目标和进一步的试验难以保持,并造成了工程建设上的浪费。” 刘友梅说,去年8月1日“中华之星”载客试运营前,他也曾建议运营线路要从沈阳到秦皇岛,因为秦皇岛是旅游胜地,所以在乘客数量上会有保障,但铁道部最终决定,运营线路从沈阳到山海关,并且低调开行,不做任何宣传。 <BR>“直到现在,‘中华之星’还‘享受’的是临客待遇。”这位天天在秦沈客运专线上看风景的小伙子说:“临客就意味着不知道哪天就被取消了。 <BR>“山海关是个小地方,而铁道部又不做宣传,所以直到现在也没有几个人知道秦沈线上运营着中国自己的高速列车。” 刘友梅说。 <BR>刘友梅告诉《商务周刊》,中国铁路机车车辆产业自新中国成立以来就坚持自主发展的路线。改革开放后,通过技术引进和国际合作,自主研发和制造能力得到明显提高。1994年,中国完成了160km/h电力机车、内燃机车和客车车辆的研制,到目前已全面掌握了时速160公里的电力机车、内燃机车、动车组和车辆的核心技术和系统集成,而且关键是形成了相当的产业规模和科研技术体系。 <BR>“八五”期间,中国开始了高速列车关键技术的先期研究和科研攻关,包括大功率交直交牵引变流器、大功率交流异步牵引电机、高速转向架、直通式制动系统、微机控制系统和列车空气动力学等。 <BR>“九五”期间,国家重点科技攻关项目“高速铁路实验工程前期研究”和“200km/h电动旅客列车组和动力分散交流传动电动车组研究”正式开始。黄强即分别主持了其中的两个子项目“高速实验列车技术条件的研究”和“200km/h动力分散交流传动电动车组”。 <BR>1990年代末,中国经过多次高速列车综合试验,取得了开发高速列车的大量实践试验数据。中国高速列车研发按部就班地进行着。 <BR>但从1998年出现了一个很有意思的变化。当年6月,两年一度的中国科学院、中国工程院院士大会上,时任国务院总理朱基做形势报告,提到了倡议已久的京沪高速铁路,也提到了磁悬浮技术。于是磁悬浮技术的研讨和磁悬浮高速铁路的修建被提上了日程,也正是从那时开始,铁道部支持的轮轨方案与磁悬浮方案的争论越来越激烈,进行中的中国高速铁路研究逐渐变成了铁道部的“争气项目”,铁道部想以实际效果说服国务院领导相信自己的轮轨方案(参见2004年9月5日《商务周刊》文章《京沪高铁十年一觉》) <BR>这一变化随之加速了“中华之星”项目的上马。 <BR>刘友梅告诉《商务周刊》,“中华之星”的前身是现在广深线运行的“蓝箭”号,都是以欧洲高速铁路技术模式为基础,属于动力集中型动车组。2000年,中国通过技贸结合和国际合作,引进国外核心技术部件——牵引变流器,完成了200km/h速度级的“蓝箭”电动车组,并在随后的正线试验中达到了236公里的时速,于2001年完成了8列动车组的生产,并正式投入广深线商业运营。 <BR>“‘蓝箭’已累计安全运营1200多万公里,关键是为我国立项开始270km/h高速列车的研制提供了宝贵的实践经验和试验数据。”刘友梅认为,这也说明中国已掌握和具备了200km/h级电动车组产业化的能力和条件。 <BR>2000年初,经过专家的多次论证,铁道部拿出270km/h高速列车产业化项目报告,并提交原国家计划委员会,当年下半年,国家计委以2458号文件正式批准立项,同时列入国家高新技术产业化发展计划项目。该文件明确这是中国具有完全自主知识产权的高速列车,并命名为“中华之星”。 <BR>2001年4月,铁道部下达“270km/h高速列车设计任务书”,确定了列车的总参数,由此拉开了“中华之星”自主研发的序幕。中国工程院院士、南车集团株洲电力机车厂高速研究所所长刘友梅被任命为该项目的总设计师。 <BR>在铁道部下达的设计任务书中,对“中华之星”的用途有很明确的说明:京沈快速客运通道主型列车,未来高速铁路的中短途高速列车和跨线快速列车。“中华之星”的立项明确是以“产业化”为目标,预计用两年左右时间,达到年生产15列“中华之星”的能力。 <BR>按照规划,270km/h高速列车“中华之星”项目总投资1.3亿元人民币,其中国家拨款4000万元,铁道部投资4000万元,企业自筹5000万元。 <BR>为保证项目的尽快实施和研发工作顺利推进,“中华之星”项目集中了当时国内铁路机车车辆制造和研发的最核心力量进行联合攻关。刘友梅告诉本刊,“中华之星”的研发工作集合了南、北车集团旗下的四大铁路机车车辆企业(株洲电力机车厂、大同机车厂、长春客车厂、四方机车车辆厂)、四大科研院所(中国铁道科学研究院、株洲电力机车研究所、四方车辆研究所、戚墅堰机车车辆工艺研究所)和两个高等院校(西南交通大学、中南大学),涉及设计开发人员多达几百号人。 <BR>其中,株洲电力机车厂和大同机车厂分别负责研制一台动力车,长春客车厂负责研制4节拖车,四方机车车辆厂负责研制5节拖车。 <BR>2001年8月,“中华之星”项目通过了技术设计审查,开始进入试制阶段。在随后一年多的试制阶段,四个主机厂制造的动力车和拖车分别在西南交通大学国家牵引动力重点实验室的滚动试验台上通过了330km/h、400 km/h速度的模拟动力学试验。 <BR>2002年9月,“中华之星”动车组集结在位于北京东郊的中国铁道科学研究院环行铁道试验基地,开始进行列车编组调试。试验期间,动力车头的各项功能测试完成,包括牵引、制动、电空??车调试。 <BR>当年11月,“中华之星”分别在北京环行铁道试验基地和秦沈客运专线上进行了高速综合性能试验。?日子。这一天,“中华之星”在秦沈客运专线的冲刺试验达到321.5公里的最高时速,创造了我国铁路试验速度的最高记录。 <BR>从2003年1月起,“中华之星”开始在秦沈客运专线上进行线路运行考核。刘友梅告诉记者,截止到2004年12月,“中华之星”在秦沈客运专线累计运行53.6万公里,创造了目前中国铁路新型机车车辆试验运行考核里程最长、运行考核速度最高的纪录。期间虽然也出现过故障,但最终“经受了新产品最严格的试验和考核”。 <BR>2005年初,“中华之星”在经历了53.6万公里的线路运行考核,两节动力车和9节拖车分别返回四大主机厂进行“解体拆检”,拆检后没有发现任何重大问题,可以确认整车和零部件状态良好。 <BR>如果没有后来发生的一些事情,或许“中华之星”今天已经顺利运行在更多的客运专线上,并按照最初的目标实现产业化。“这一切都是人为因素造成的。”刘友梅说。作为技术专家,他深刻感受到了来自人治和行政权威背后的巨大压力。 <BR>2003年4月,国内曾有报道乐观估计,2003年7月1日秦沈客运专线开通之后,“中华之星”高速列车将投入北京至沈阳的试运营。记者在采访中也了解到,2003年6月10日至18日,“中华之星”动车组从秦沈客运专线上下线整修,目的就是为各制造单位在7月秦沈客运专线开通前解决各自存在的问题。6月24日,中国南车集团和北车集团曾会同各厂家和皇姑屯动车所在沈阳市沈铁大厦召开“中华之星”动车组运营筹备会,会上还提出了12条整改意见。但2003年7月1日,“中华之星”并没有如期进入载客试运营。有人士披露,是因为“中华之星”上进口的法国信号系统出现了问题。刘友梅对记者承认:“在初期,进口的法国TVM430信号系统确实出现了一些问题,但问题很快得到解决。” <BR>2004年,在铁道部200km/h动车组项目采购招标中,“中华之星”彻底出局。当时本刊曾发表文章,认为“中华之星”极有可能重蹈当年大飞机项目“运十”的覆辙。 <BR>但采访中,铁道部的一位专家认为,很难说“中华之星”能体现了中国自己的技术创新和系统集成能力,充其量是众多进口零部件的拼装,更不要说什么核心技术。 <BR>对此刘友梅并不讳言,但他认为,虽然有些零部件是从国外进口的,并不妨碍我们由此获得系统集成能力。他反问到:“‘神六’的零部件有很多是进口的,但你能说‘神六’不优秀吗?”。“更重要的是,“中华之星”自主解决了高速列车的主要核心技术和自主知识产权的问题,初步打造了中国高速铁路技术的系统集成平台。”刘友梅认为,“中华之星”自主解决了以下几大核心技术: <BR>一是动力系统,即交流传动系统。这是高速列车的核心,没有强大的动力,列车跑不起来。“中华之星”动力车的一整套动力系统,从牵引变压器,到牵引变流器,到交流异步牵引电动机,全部是中国自主研发和自己生产。 <BR>二是高速制动系统。“中华之星”的整个制动系统是自主知识产权的,从整个系统的控制逻辑单元到基础制动到防滑器,一整套子系统的集成都是中国自己做的,并自主研发了动力再生制动加列车电空制动的直通式数字制动机。 <BR>三是转向架。转向架除承载功能外,还起到减振和安全功能。转向架有两种,一种是动力转向架,一种是非动力转向架。“中华之星”的动力转向架由南车集团的株洲厂和北车集团的大同厂联合承担自主研发,非动力转向架由长春厂和青岛四方各承担一个方案。 <BR>此外,自主研发的系统还包括“列车控制网络系统”和“气动力学与轻量化车体”等。 <BR>“当然,在系统集成和核心技术实现自主的同时,我们并不排斥国外先进部件。”刘友梅说,高速受电弓、真空断路器、GTO器件、去离子水泵、高速轴承和螺杆空气压缩机等部件都是从国外进口的,“这可以弥补国产器件的不足,提高国产高速列车的质量水平”。 <BR>国家软科学研究计划课题组2005年组织完成的《中国高速铁路技术发展路线》报告也指出,“中华之星”的意义更深层次在于,虽然目前还存在一些问题,可靠性还不高,与国外技术水平还有相当的差距,“但通过这一项目,中国毕竟有了自己的技术开发基础和高速铁路技术平台”。 <BR>“‘中华之星’是一项新生事物,它同发达国家开发高速列车一样要经历诞生、成长、成熟的过程,而实际上我们目前的水平已远远超过了日、法、德等发达国家在开发初期的水平。”刘友梅说,“中国这样的后发国家,在技术上与发达国家确实存在差距,但这不能成为自己否定自己的理由。 <BR>在重大技术项目中,优先保护民族产业和支持自主技术是国际惯例。刘友梅不理解的是:“难道不让‘中华之星’继续投入200km/h速度运营和进一步改进、开发,把其扼杀在摇篮里,就可以解决自主研发中出现的问题吗?” “恰恰相反,这只能使中国企业丧失研发200km/h以上动车组的实践机会。”刘担忧,从长远看,更会对业内公认的中国最具有自主创新潜力的轨道交通装备制造业带来致命打击。 <BR>《中国高速铁路技术发展路线》报告在批评目前铁道部“以市场换技术”思路的基础上,进一步认为,铁路是我国的巨型国有企业,它的采购,也应在一定程度上受《政府采购法》的约束。 <BR>刘友梅对此深有同感。最近他注意到,《中华人民共和国科学技术进步法》正在修订之中,里面新增的第52条让他看到了丝许曙光。该条款为政府采购扶持政策,其中明确规定:政府机构、公用事业国家重大建设项目以及其他使用政府财政性资金购买重大装备和产品的,属于国内企业能够生产的就应当订购或采购国内企业具有自主知识产权的高新技术装备和产品;国家采取政策措施支持企业采购国内企业具有自主知识产权的高新技术装备和产品。 <BR>“但愿这些法律文字尽快在现实中得到落实。”刘友梅说</STRONG></FONT> <BR>

北方茶客 发表于 2006-9-2 13:14

<P>我看除了说明不同以外,这款车与日本的不相上下呀?</P><P>最近看报纸说:“华裔美国数学家称:中国大陆尽请些“水货”海外专家,拿着高薪指东划西空谈科学,压制本土学者,,”</P><P>不知这次《铁道部》是不是也是被“专家”忽悠?</P><P>在大陆的经济活动中,凡是本地有的产品,投标中定到外地供货,基本上可以断定是收了回扣!(本人列席的投标是如此)</P>

朗母酒 发表于 2006-9-2 01:12

<P><IMG src="http://www.railshow.cn/chinastar.files/pic173.jpg" border=0></P><P><FONT color=#000099>“中华之星”高速列车是为京秦沈快速客运通道研制的主型列车,由铁道部组织全国机车车辆制造工厂、科研院所、高等院校联合攻关共同研制,主机厂包括株洲电力机车厂、大同机车车辆厂、长春客车厂和四方机车车辆厂。该车采用了交直交传动技术、计算机网络控制技术等众多国际先进技术,体现了我国机车车辆制造技术的最高水平。</FONT></P><P><IMG src="http://www.railshow.cn/chinastar.files/pic174.jpg" border=0></P><CENTER><FONT style="FONT-SIZE: 9pt" color=#000099>前面的是大同的,后面的是株州的</FONT></CENTER><P style="LINE-HEIGHT: 150%">&nbsp;&nbsp;&nbsp;<FONT size=2>&nbsp;</FONT><FONT style="FONT-SIZE: 9pt" color=#000099>“中华之星”目前有两辆机车,其中DJJ2-0001由南车集团株州电力机车厂生产,ADJJ2-0001B由北车集团大同机车厂生产。两车使用同一图纸,因而基本上是完全一样的,只是由于各厂工艺条件不同,局部有细微差别。拖车分别由四方和长客生产。</FONT></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><IMG src="http://www.railshow.cn/chinastar.files/pic177.jpg" border=0></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><FONT color=#000099>“中华之星”动车组的车头外形是根据空气动力原理设计,以减少空气阻力。我国“八五”以来,对高速列车动力学问题进行了大量的理论和实验研究,包括风动实验、弹射实验、线路实验等,“中华之星”就是这些研究成果的具体体现。<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 主要技术参数如下:<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 1&nbsp;&nbsp;列车型式<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;列车采用交直交电力牵引,由分别编组在头部和尾部的两个动力车以前拉后推的方式推挽运行。<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 2&nbsp;&nbsp;列车组成<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;列车由2辆动力车和9辆拖车组成,中间拖车包括2辆一等座车,6辆二等座车,1辆酒吧车。<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 3&nbsp;&nbsp;最高运营速度&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;270km/h<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;最高试验速度&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&gt;&nbsp;&nbsp;300km/h<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 4&nbsp;&nbsp;轮周牵引功率&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;9600kW<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 5&nbsp;&nbsp;电制动功率&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;8800kW<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 6&nbsp;&nbsp;列车定员&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;≥&nbsp;700人<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 7&nbsp;&nbsp;列车总重&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;约&nbsp;678&nbsp;t<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 8&nbsp;&nbsp;列车总长&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;约&nbsp;280&nbsp;m<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 9&nbsp;&nbsp;供电制式&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;单相工频交流,额定电压为25kV</FONT></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><IMG src="http://www.railshow.cn/chinastar.files/pic185.jpg" border=0></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><FONT color=#000099>中华之星“近”照</FONT></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><IMG src="http://www.railshow.cn/chinastar.files/pic184.jpg" border=0></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><FONT color=#000099>车厢内部,每个座位前都有闭路电视</FONT></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><IMG src="http://www.railshow.cn/chinastar.files/pic175.jpg" border=0></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><FONT color=#000099>密接钩</FONT></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><IMG src="http://www.railshow.cn/chinastar.files/pic176.jpg" border=0></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><FONT color=#000099>车厢联挂处</FONT></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><IMG src="http://www.railshow.cn/chinastar.files/pic179.jpg" border=0></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><FONT color=#000099>车厢走行部 醒目的270km/h!</FONT></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><IMG src="http://www.railshow.cn/chinastar.files/pic180.jpg" border=0></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><FONT color=#000099>机车前端</FONT></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><IMG src="http://www.railshow.cn/chinastar.files/pic178.jpg" border=0></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><FONT color=#000099>四方厂的酒巴车(左)和二等软座车]</FONT></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><IMG src="http://www.railshow.cn/chinastar.files/pic181.jpg" border=0></P><P style="LINE-HEIGHT: 150%"><FONT style="FONT-SIZE: 9pt" color=#000099>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 长客厂生产的拖车</FONT></P>

朗母酒 发表于 2006-9-2 01:14

<STRONG><FONT size=5>不要忘记的过去:“陨落的中华之星”!</FONT></STRONG>

朗母酒 发表于 2006-9-2 15:49

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>北方茶客</B> 发表于 <I>2006-9-2 13:14:39</I> :<BR><P>我看除了说明不同以外,这款车与日本的不相上下呀?</P><P>最近看报纸说:“华裔美国数学家称:中国大陆尽请些“水货”海外专家,拿着高薪指东划西空谈科学,压制本土学者,,”</P><P>不知这次《铁道部》是不是也是被“专家”忽悠?</P><P>在大陆的经济活动中,凡是本地有的产品,投标中定到外地供货,基本上可以断定是收了回扣!(本人列席的投标是如此)</P><P><HR></P><P>北方兄,不是“不相上下”,引进小日本的才200km/h,再说小日本出口咱的东西一向是3流货<IMG src="images/Emotions/27.gif"></P></BLOCKQUOTE>

北方茶客 发表于 2006-9-2 16:14

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>朗母酒</B> 发表于 <I>2006-9-2 15:49:43</I> :<BR><BLOCKQUOTE><P></P><P>北方兄,不是“不相上下”,引进小日本的才200km/h,再说小日本出口咱的东西一向是3流货<IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/Emotions/27.gif"></P></BLOCKQUOTE><HR></BLOCKQUOTE><P>没法,国人的素质是一流的,管理人员是四流的,见到三流的自然会觉得好。</P><P>招聘公务员中,好多初中、高中毕业(党校研究生)的领导做考官吗,正常。</P>

酸滋 发表于 2006-9-2 17:50

<FONT face=隶书 size=5>  气愤!<IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/Emotions/22.gif"></FONT>

老盘 发表于 2006-9-3 18:19

郁闷。。。。。。不知何时才不再郁闷<IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/Emotions/27.gif">

云雾山人 发表于 2006-9-3 22:59

<P><STRONG><FONT size=4>“这一切都是人为因素造成的。”刘友梅说。作为技术专家,他深刻感受到了来自人治和行政权威背后的巨大压力。</FONT></STRONG></P><P><IMG src="images/Emotions/58.gif"><IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/Emotions/54.gif"><IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/Emotions/20.gif"></P>

姜博约 发表于 2006-9-3 23:33

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>北方茶客</B> 发表于 <I>2006-9-2 16:14:51</I> :<BR><BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>朗母酒</B> 发表于 <I>2006-9-2 15:49:43</I> :<BR><BLOCKQUOTE><P></P><P>北方兄,不是“不相上下”,引进小日本的才200km/h,再说小日本出口咱的东西一向是3流货<IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/Emotions/27.gif"></P></BLOCKQUOTE><HR></BLOCKQUOTE><P>没法,国人的素质是一流的,管理人员是四流的,见到三流的自然会觉得好。</P><P>招聘公务员中,好多初中、高中毕业(党校研究生)的领导做考官吗,正常。</P><HR></BLOCKQUOTE>北方兄,句句话都说到我心坎里了
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