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小月 发表于 2007-9-9 19:22

我不是专家,不回答任何专业问题。
弄办天,你所说指的是伪专家,那也根本就不是什么专家。你就别提他们,来抬高自己。
是你理论认定“过渡采摘”是伪命题。你连自己也不清楚“过渡采摘”论是谁提出的,还来论什么?

yn_wolf 发表于 2007-9-9 19:27

专家之所以称为专家必然是经得住考验而且是公众认可的(当然不排出一部份假专家),如果没有科学的基础和依据那么只平经验做事的话很多东西是得不到发展的,不明白为何现在出了一小部份伪专家就把所有的专家成果否定了?(假的和伪专家出外)如过这样的话那么大家还学习看书做什么?都以茶农经验为依据来种茶做茶不就可以了?还提倡什么科学呢?要讲科学依据要专家何用?那么我们还上学干什么?凡事都以实际操作的经验为准不就行了?都叫茶农去农大茶学系讲课做专家岂不是更好?在偶个人认为的是绝大多数人对茶叶都不专业那么大家也只能以书本知识为参照来进行实际的考查和实践.
虽然偶不懂茶不懂植物生长规律,不过偶还是相信凡事都有度,万物一切皆如此,长期不摘采也不行,但是过度摘采也不行,植物也属生物的一种,打个比方也许不是很恰当,和人一样,病了需要调养,劳累了需要休息,营养不良对身体不好,反之也一样,如果一个身体很强壮的从不生病的人,一但生病不是大病就是很难好,从医学角度来说人适当的生病感冒有助于病毒的挥发(请注意是适当希望没人扣字眼),休养时间太长不运动身体也会变坏,营养过甚也会引发脂肪肝,高血脂之类的病,相信茶树也是如此。
至于烟兄说的别低估茶农的智商,小弟也有不同看法,为什么中国有很多地方贫穷的地方,政府为了使他们脱贫,发给那些农民兄弟一些粮食种子和一些做种的牲口让他们发展,而到最后会被那些人吃掉而不是拿去种植和饲养呢?(一部份不是全部),难道他们不懂道理?根本的原因还是因为有些地方实在是太穷,常年处在吃不饱穿不暖的情况下啊,所以那些人一看到政府给他们发粮食和牲口就只想着吃掉,先填肚子管好眼前,以后的事做以后的说根本不想那么深远。总的来说存在即是合理,有看的深远的茶农,同样也有只重眼前利益的茶农,所以说过度摘采这事是有可能发生的,并非完全像兄说的那样不可能的,当然,至于兄说的品茶专家想当然的把茶质下降归于采摘过度是很不负责任的这句话偶和兄一样很赞同,茶叶的品质下降是多方面的原因造成的不能当当把它归于过度摘采这一说法上来,以上是一家之言烟兄若有不同见解大家多交流。
说到底小弟的认识就是过度摘采的现像确实存在,而茶叶品质的下降和过度摘采也确实有点关系,但是不能把茶叶品质下降这会事完全归于过度摘采的原因,应该说茶叶品质的下降是多方面的,过度摘采,商业利益,以及近年来的自然生态失衡等一系列的作用造成的。

[ 本帖最后由 yn_wolf 于 2007-9-9 19:37 编辑 ]

烟虫 发表于 2007-9-9 19:33

这些图片来自茶山第一手资料。

以实物说话:看看是不是采摘过度?!!!

烟虫是看不出来这样的茶树有采摘过度的痕迹

[ 本帖最后由 烟虫 于 2007-9-9 19:57 编辑 ]

烟虫 发表于 2007-9-9 19:39

原帖由 小月 于 2007-9-9 19:22 发表 http://bbs.puerh.cn/images/common/back.gif
我不是专家,不回答任何专业问题。
弄办天,你所说指的是伪专家,那也根本就不是什么专家。你就别提他们,来抬高自己。
是你理论认定“过渡采摘”是伪命题。你连自己也不清楚是谁提出的,还来论什么?

哈哈,你不是专家,不回答专业问题,何以拿专业问题来唬烟虫呢?
我的文章中已经说了观点的来源,前面就叫你认真看帖再发言,自己不看就乱开簧腔,又怪得哪个啦?
动不动就乱下定论的的不是烟虫,恰恰是你这月大管家。你自己去看看你的那些跟帖!不仅仅是这个帖子里的!!更多的是广大茶友的帖子的回帖!:titter" />:titter" />

[ 本帖最后由 烟虫 于 2007-9-9 19:54 编辑 ]

桃影醉雪 发表于 2007-9-9 19:42

烟虫兄和小月版主两位静下心,喝杯茶:40: :40: :40: 。大家同是爱茶之人,有问题慢慢讨论吧。


好少看见茶花的相片,好漂亮。:80" />

[ 本帖最后由 桃影醉雪 于 2007-9-9 19:47 编辑 ]

thomas 发表于 2007-9-9 19:47

也许我们要换一个角度去看问题,很多时候很多问题,我们往往会忘记最重要的原因。

烟虫 发表于 2007-9-9 19:48

原帖由 yn_wolf 于 2007-9-9 19:27 发表 http://bbs.puerh.cn/images/common/back.gif
专家之所以称为专家必然是经得住考验而且是公众认可的(当然不排出一部份假专家),如果没有科学的基础和依据那么只平经验做事的话很多东西是得不到发展的,不明白为何现在出了一小部份伪专家就把所有的专家成果否定 ...

多谢您参与讨论。我的帖子所要否定的观点来自报刊杂志和网络,并不是茶叶专家的观点,不是在否定真正的专家观点。不要被小月管家误导。
我们这里的茶是否采摘过度,只要是去过茶山的人都可以有直观的感性认识。烟虫上面发的那些来自茶山茶地的图片可以窥见一斑。

小月 发表于 2007-9-9 20:08

原帖由 烟虫 于 2007-9-9 19:39 发表 http://bbs.puerh.cn/images/common/back.gif


哈哈,你不是专家,不回答专业问题,何以拿专业问题来唬烟虫呢?
我的文章中已经说了观点的来源,前面就叫你认真看帖再发言,自己不看就乱开簧腔,又怪得哪个啦?
动不动就乱下定论的的不是烟虫,恰恰是你这月 ...

这是你的原话:“很多的专业报刊杂志,普洱茶网站上经常可以看到这样一个情况:普洱茶品质下降了,主要是茶农在茶价高涨的今天,过渡采摘所至。”

我所问的是谁? 指的是人?专业杂志和网站自己能提出这个论点看法吗?


把过渡采摘茶品与非过渡采摘的品质是否下降的可比依据拿出来后,再来确定“过渡采摘”是否伪命题。

不要凭借道听途说。

我本不是专家,对专业问题的看法出了错,很正常。说明还得加强学习。

但我不会利用抨击伪专家,抓住别人的缺点来肯定自己的正确和水平。

十八霞子 发表于 2007-9-9 21:40

一直说的都是采摘过度,其实都是在抄作,
茶农种茶是为了生存,为了经济效益.种了茶就要采摘,这是再正常不过的了.
就如烟虫所说,茶农们知道怎样管理自己的茶园的,
喝茶去吧!:44: :44:

[ 本帖最后由 十八霞子 于 2007-9-9 21:49 编辑 ]

名门十八 发表于 2007-9-9 23:21

是否过度采摘用实践检验不就得了?何用伤了和气。
谁捐出用同一个茶园今年茶青出来的茶随机分给论坛二十个茶友每人两泡尝了,评个分。明年同一时间用同一茶园同一培育方法的茶青做出来的茶再让这二十个茶友尝尝大家再评个分不就得了。
实践是检验真理的唯一标准。
03、04、05、06、07的7542当年的新茶有喝过的吗?可能每年的茶青来源都不同,就当年喝当年同批次的新茶,真的每年耐泡度和茶韵都逐渐下降。
至于用化肥施肥的茶园与用天然肥料(屎尿)施肥的茶,茶质量没法比这是绝对相信的,如以前用天然肥料施肥,现在由于为增加产量用化肥施肥,茶质量绝对没得比。
因为我也是农村出来的,用屎尿施肥的菜比用化肥施肥的菜甜美好吃,这相信没人会质疑,我想茶也会一样吧?不一样吗?难道用化肥种出来的茶会比用屎尿种出来的好喝?

[ 本帖最后由 名门十八 于 2007-9-9 23:28 编辑 ]
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