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老树新芽 发表于 2006-5-12 14:27

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 常道 发表于 2006-5-12 14:19:23 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 老树新芽 发表于 2006-5-12 13:40:26 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 常道 发表于 2006-5-12 13:11:23 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 老树新芽 发表于 2006-5-12 12:56:02 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 常道 发表于 2006-5-12 12:35:53 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 老树新芽 发表于 2006-5-12 12:15:48 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 常道 发表于 2006-5-12 0:53:59 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 Lyodi 发表于 2006-5-12 0:01:05 : 是否是茶商无关乎发帖权限。但此版为公众论坛，禁止商家推介、销售、买卖茶品，是为了维护版面的纯洁性。常道兄在本版的表现同普通茶友相比有些别的味道，其身份又是茶界的一线业者。所以才要明确此帖的目的何在：若是如3楼所说希望大家自由评论，为何当有茶友指出这茶的疑问时，会如此气急而丝毫没有虚心交流、讨论的味道？［此帖子已被 Lyodi 在 2006-5-12 0:03:12 编辑过］ <HR>刘兄何以称在下是“其身份又是茶界的一线业者”，我认识博友的高层和中茗的人，希望把一个新的品牌和大家分享，介绍一款性价比高的茶给大家，供大家多一个选择，如果觉得不妥，删贴就是了。劳烦刘兄为首的几位论坛大腕费心了。不过刘兄有些普洱茶的观点在下不敢苟同，待以后再慢慢请教。有些网友看看图片和感官评述就下定论是绿茶，让人觉得不慎重和笑话。大家还是回到谈普洱茶的话题吧。</BLOCKQUOTE><HR></BLOCKQUOTE>常兄在个人资料里写明：高级评茶员   职业：专业人员［此帖子已被老树新芽在 2006-5-12 12:28:36 编辑过］ <HR>高级评茶员   不一定就是茶界的一线业者,希望老兄多谈普洱茶,少纠缠无谓论题,这样继续下去,论题越来越多,为反对而反对,大家都陷入无休止的争论.</BLOCKQUOTE><HR></BLOCKQUOTE>不是我想纠缠，而是你的每次回帖都让人觉得有必要再搞清楚一下，还不是因为我参与了你的讨论才有了那末多的你问我答嘛。只要心平气和地去对待每一个茶友的包扩有冒犯语气的品评，论坛气应是活跃健康的。另外作为高级评茶员的你在此论坛里就比别的茶友更是茶界的一线业者，这与茶界的第一线业者不等同。［此帖子已被老树新芽在 2006-5-12 12:57:01 编辑过］ <HR>"茶界的一线业者"和"茶界的第一线业者"该如何理解,请老兄另开一贴讨论.大家还是回到这片茶叶的讨论吧!老兄和其他几个茶友是肯定这片茶是绿茶,而不是提出疑问.错了就要纠正,否则就误导消费者,对用心做出这茶的所有从业人员不公平.这个论题的论点老兄已经是错了,那么你的论据再多,你的论证再好也没用的.</BLOCKQUOTE>［此帖子已被常道在 2006-5-12 13:21:03 编辑过］ <HR></BLOCKQUOTE>请再翻一翻帖，我什么时候说那片茶是绿茶的了，你不要把话题往那片茶上拉，我是对你提出的四种。。。口感滋味的比较而言的。你就认为你的评语就那么准确无误了吗？博友做的是普洱茶，而你说的就象是绿茶，照片拍得也象绿茶，这能怪我吗？那茶我也有，也在喝，就不象你说的！！！！！在这里申明一下：“白领之星”是普洱茶！ <HR>谢谢你!那请你对“白领之星”讲一下感官评述.</BLOCKQUOTE><HR></BLOCKQUOTE>不用你谢啦，要谢那是博友的事，我不会专业术语，弄不好要被，，，的？好了，我不想在此多讲啦。再见！！

常道发表于 2006-5-12 14:49

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 老树新芽 发表于 2006-5-12 14:27:31 : <BLOCKQUOTE><BLOCKQUOTE><BLOCKQUOTE><HR></BLOCKQUOTE>请再翻一翻帖，我什么时候说那片茶是绿茶的了，你不要把话题往那片茶上拉，我是对你提出的四种。。。口感滋味的比较而言的。你就认为你的评语就那么准确无误了吗？博友做的是普洱茶，而你说的就象是绿茶，照片拍得也象绿茶，这能怪我吗？那茶我也有，也在喝，就不象你说的！！！！！在这里申明一下：“白领之星”是普洱茶！ <HR>谢谢你!那请你对“白领之星”讲一下感官评述.</BLOCKQUOTE><HR></BLOCKQUOTE>不用你谢啦，要谢那是博友的事，我不会专业术语，弄不好要被，，，的？好了，我不想在此多讲啦。再见！！ <HR>老树兄!我的感官评述的用语基本符合普洱青茶的评述标准(这一点饮兄已引经据典),但由于本人水平有限,对此茶的评述得不准,还请老树兄多提宝贵意见和多多包涵,毕竟茶叶的感官评述主观因素也占一定的比例.</BLOCKQUOTE>

Lyodi 发表于 2006-5-12 15:24

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 饮者 发表于 2006-5-12 10:53:41 : <BLOCKQUOTE>刘兄你好，请看看以下内容：</BLOCKQUOTE> <IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/2006-5/2006512103837.jpg"> <IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/2006-5/2006512103921.jpg"> <IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/2006-5/2006512103954.jpg"> <IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/2006-5/2006512104014.jpg"> <IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/2006-5/2006512104027.jpg"> <IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/2006-5/2006512104038.jpg">根据以上资料显示下关茶厂至今一直严格执行国家标准ＧＢ／Ｔ9833.5以云南大叶茶树良种加工的晒青毛茶为原料．刘兄出示的段章资料及个人观点在未能确实的情况下，请不要轻易发表，会给论坛内上千位茶友造成误导．<HR></BLOCKQUOTE>我出示的资料，都是大家可以找到的，提供的意见也都是业界早已认同的。也请饮者兄解释一下《下关厂志》对其制作产品的描述中有关杀青、干燥的问题？符合普洱生茶的陈化要求么？另，这个所谓的国家标准算什么？保证产品能越陈越香么？所谓国家标准，本身就是一个没有实质意义的含混概念而已。请别那这种虚的东西说事，要讲就讲讲实际情况，比如制茶的实际操作什么的：下关茶厂并不承认其沱茶产品能够长期陈化，沱茶中使用烘青原料也是业界众所周知的事情。（您自己的图片中有证据的：“以晒青毛茶为主要原料”——次要原料是烘青，以适合边销地区的传统口感；使用塑胶外包装以隔绝空气阻止茶品陈化）还请饮者兄能够坚持一下对茶品品质的基本态度，不要误导大家。再者，请不要跑题。这里是讨论“博友”，您把下关拉进来做什么？难道要把这两种产品划等号？这个事情可说不得，很多茶友对下关工艺并不认可，划了等号大大不利于博友公司的利益。

Lyodi 发表于 2006-5-12 16:13

那好，继续我第一张回帖中对汤色的讨论。既然兄也是国家认定的评茶师，我来请教几个实际问题——在假定兄去过云南，对云南制茶工艺熟悉，了解新茶原料和品质的前提下，请兄为广大茶友解答一下：——新制晒青毛茶，传统方式杀青后，叶底颜色如何？ ——新制晒青毛茶，不经过高温烘干，在制成后的半个月内冲泡，汤色是否会清澈？ ——新制紧压生茶，不经过高温烘干，在制成后的三个月内冲泡，汤色是否会清澈？ ——新制毛茶或紧压生茶，要保证汤色通透明亮，要用何种工艺制作？

Lyodi 发表于 2006-5-12 16:36

我是在问您关于云南茶叶的基本情况，身为高级评茶师的您为何含糊其辞？但凡在云南有过收茶、制茶经验（再不济者如我，只是每年去云南各处看看），这些问题都没有难度吧？或者是因为您只是广东评茶师，没有深入云南实际的生产加工情况，无法回答这些最基本、最常识的问题？还是真正晒青毛茶、未经烘房的紧压茶的汤色在短期内根本不可能清澈，这个简单的事实您不愿意承认？

常道发表于 2006-5-12 16:47

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 Lyodi 发表于 2006-5-12 16:36:45 : 我是在问您关于云南茶叶的基本情况，身为高级评茶师的您为何含糊其辞？但凡在云南有过收茶、制茶经验（再不济者如我，只是每年去云南各处看看），这些问题都没有难度吧？或者是因为您只是广东评茶师，没有深入云南实际的生产加工情况，无法回答这些最基本、最常识的问题？还是真正晒青毛茶、未经烘房的紧压茶的汤色在短期内根本不可能清澈，这个简单的事实您不愿意承认？<HR>请刘兄先理解"评茶师"的定义.</BLOCKQUOTE>

Lyodi 发表于 2006-5-12 17:10

我不是评茶师，不知道国家的职业技能培训对你们的要求是什么，但论到晒青茶汤色的感官表现，这种问题对于专业人员，应该就简单如“乌龙茶是发酵制成”或者“制绿茶要经过杀青”一般。为何饮者兄避而不答，另我很疑惑。能够取得高级评茶师资格，应该不仅仅是花钱买证上岗这个级别的水平，也应该不仅仅是只啃书本、不通实际的水平。所以，也请为云南普洱茶说几句实话。

Lyodi 发表于 2006-5-12 17:15

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 饮者 发表于 2006-5-12 16:51:05 : 刘兄你好，请你解释四个词语： ＂种茶＂＂制茶＂＂评茶＂＂售茶＂ 我是一位评茶人员，我的工作准则是＂实事求是＂， 对于假设和虚拟的问题，不属于自身工作职责的问题． 我不会作答．<HR></BLOCKQUOTE>饮者兄，您不写这么大的字我也一样看的到。俗话说“有理不在声高”，网络上是“有理不在字大”。既然您说：评茶是您的工作职责，准则是实事求是，那我问您云南茶最简单的问题，您为何不肯答？我不做任何假设，再问您一次：——新制晒青毛茶，传统方式杀青后，叶底颜色如何？ ——新制晒青毛茶，不经过高温烘干，在制成后的半个月内冲泡，汤色是否会清澈？ ——新制紧压生茶，不经过高温烘干，在制成后的三个月内冲泡，汤色是否会清澈？ ——新制毛茶或紧压生茶，要保证汤色通透明亮，要用何种工艺制作？请以您的所受的专业训练、职业技能和实践经验，给大家个解答，可否？

常道发表于 2006-5-12 17:21

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 Lyodi 发表于 2006-5-12 17:10:36 : 我不是评茶师，不知道国家的职业技能培训对你们的要求是什么，但论到晒青茶汤色的感官表现，这种问题对于专业人员，应该就简单如“乌龙茶是发酵制成”或者“制绿茶要经过杀青”一般。为何饮者兄避而不答，另我很疑惑。能够取得高级评茶师资格，应该不仅仅是花钱买证上岗这个级别的水平，也应该不仅仅是只啃书本、不通实际的水平。所以，也请为云南普洱茶说几句实话。<HR>讨论问题切忌概念模糊.</BLOCKQUOTE>

Lyodi 发表于 2006-5-12 17:31

是我在模糊概念，还是你们一直回避矛盾，不肯说实话？我问如此简单如此基本的问题，这里的茶友稍有对普洱茶的认识，就可以回答得出来。你们却一直含糊其辞，究竟想隐瞒什么、维护什么？这种事情都不敢澄清，还称自己是“实事求是”，口口声声说别的人都在误导茶友，是缺少对普洱茶基本的认知，还是做人基本的良知？

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