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原帖由 草木中人 于 2010-8-26 23:48 发表 “新茶是凉、寒性,不是老茶的温、热性,没有补气活血等功效。”我不认同这种说法,你说“新茶”何谓“新茶”?当年、三、五年的“熟茶”算不算“新茶”?但它不寒不凉。二十年的生茶算不算老茶?谁说它不寒不凉? ...
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原帖由 Lyodi 于 2010-8-27 01:06 发表 nblt兄体谅我。感激!" />" />" /> 这贴里,我一直强调,人可不能无所不知,也不可能不犯错。但在未知处、犯错处,要有个良好的态度。 同版另一帖上,一饼茶照片我没有用心看,判断错茶,人家指出,我就认错道歉。无 ...
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原帖由 Lyodi 于 2010-8-26 23:30 发表 无语。 1、不知我何时说过普洱茶发酵本质的就是发霉?请兄原文给我指正出来?若有,我道歉。 港、广仓储都有失败案例,我文中说过,兄大约没有看到吧? 不同之处,香港有多年的经验,懂得控制,失败少。广东的人为湿仓,90年代茶几乎全军覆没,所以一再提醒,要辨别。我2、不记得有说过要广东同胞来受过,只有讲地理的“广东仓”,没有说过要打到“广东人”吧?兄若有看到我对广东人不敬,可否给原文指正出来?若有,我道歉。 普洱茶及普洱文化的兴起,物质基础在香港,文化发端在台湾。 香港人以什么态度喝茶、贩茶、论茶,不在本文议论范围。但其保存下系统完整、数量庞大的老茶物质基础。仅以此点贡献便值得尊重。 台湾人以什么目的喝茶、贩茶、论茶,亦不在本文议论范围。其掀起了普洱茶的文化复兴。同样,仅以此点贡献便值得尊重。 茶气说不清道不明,不能用科学衡量(或者该说还没有人实际去做过实验),说实话我不在乎。中医、气功、宗教同样都用科学说不明白,因为和茶气一样,里面有很大部分是哲学、体验。若社会科学类的哲学和体验,能拿自然科学定性、定量分析,我必定承认自然科学是万能的并膜拜之。 以港仓老茶为圭臬,这话我原文奉还。兄请读我文章,在版上五年,我说港仓多?干仓多?新茶多?个人藏老茶是港干仓多?港入仓多? 所以,和兄讨论问题,最大难处就是,大约是我给北大中文系丢脸,写的文章里要点始终没法让兄看到、理解。配合上兄高超的截文取义、天马行空的想象力,提出的质疑很多让我都不知从何而来?所以,请兄费心、用力、完整、系统读读我的文字,划定讨论范围,再来交流。 至于我的文字有什么价值,有什么偏颇。我不在乎,因为本文只论对发霉的、有缺陷的茶如何看待及心态,不及其他。若指摘没有在后面附更长的篇幅讲没有发霉的茶,我要说,本来就不在题目讨论范围。看贴的人自己跑题,还非要用跑题的问题来纠缠我,我无法。 至于别人如何看我,我不在乎,因其并不能影响我杯中茶味。兄大可认定我倒退没新意,我毫无反对意见。我只看重家中藏茶一天天在进步出新意。[/quote] 我也承认和刘老弟的交流的确颇为费力,因为老弟在倡导科学发展观的今天,茶叶研究发展到分子分析水平的程度上,老弟依然喜欢以个人的感官经验代替科学的研究、定量的分析,以形而上学、不可知论的观点取代自然科学的实证。目前自然科学的水平固然不能穷宇宙万物之奥妙,但解析一下发霉与发酵,解析一下茶叶的生化特点,生化作用还是比你奉若神明的“茶气论”要清晰一点吧。当然这么一说,老弟又会说“跑题了,,,” 说说你认为“如果有,我道歉,,,”的话题吧: 1、 [quote]原帖由 nblt 于 2010-8-22 18:02 发表 说来听听? 普洱的发酵和发霉的区别,包括熟茶
原帖由 Lyodi 于 2010-8-22 18:19 发表 本质都是发霉,同时含有很多其他因素作用的结果。 差异在过程的不同,以致结果千差万别。
——认为“发酵与发霉的本质是一样的”,在你行文中有多处的逻辑表达,以上的回复最为直接,你的逻辑表达我就不一一列出了。 2、 [quote]原帖由 Lyodi 于 2010-8-22 12:51 发表 当然,港仓茶中也有如控制失当的广东仓一样坏死的,这类产品,在基本的信誉与道德制约下,多数是不会流入市场的,在仓储整理、进入销售的过程中就被kill了。 但对于早期(90年代)的广东等地入仓茶,我很遗憾的说,很多哪怕外观烂到令人作呕的茶,都被当珍宝推销给国人了。若用良知来对待这些茶,基本上整仓整仓都该埋地做肥料。茶商大约也不想茶变这样,但在破产和良知之间,总要有所选择。
原帖由 Lyodi 于 2010-8-23 00:19 发表 前几年我在专版上讲广东仓的问题,提示大家要辨别,于是几个广东商家来踢场。那时的情景记忆尤新,我这人懒,该说的话说完了就不愿多解释,很感激早年版上的茶友用客观的口水淹没那些别有用心的言论。贴子还在,可以去翻。
原帖由 Lyodi 于 2010-8-25 23:56 发表 没有找到相关的分析化验依据,但我认为,白霉同熟茶渥堆中的霉应是类似的。 熟茶发酵的中期,是只见白霉不见茶的,粘糊糊白白的一堆,直到后期,水分渐渐走了,白霉自然消退。 香港仓中的茶,也是同样情况。退仓中控制好通风,自然白饼变回黑饼。 早期广东仓,不会搞,都是用刷子刷、抹布沾水擦……很搞笑 。
原帖由 Lyodi 于 2010-8-26 23:30 发表 我不记得有说过要广东同胞来受过,只有讲地理的“广东仓”,没有说过要打到“广东人”吧?兄若有看到我对广东人不敬,可否给原文指正出来?若有,我道歉。
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