【有霉味的茶，不要一竿子打死】

粤S

还有些老头子也是不拒绝喝发霉茶，也是说：已喝惯了那种发霉味了。

粤S

现在吃的肉几乎都有激素，吃的菜几乎都有毒素，喝的饮料，几乎都有色素，吃什么，喝什么，真的心里没数，再天天喝霉素？不好了吧。

Lyodi

雨兄好！感谢分享意见，好久不见，甚是想念。由兄的话题，讲几点个人想法。

其一，发霉的茶，我并不以为就是转化到坏的方面去了。
只要程度不重，只能说，部分品质受到影响，但主流还是好的，即所谓瑕不掩瑜。
或许发霉的味道一时掩盖了其中好的部分，但给予时间，都可慢慢好转，尤其是在有退仓技术的支撑下。
时间和环境的问题，很大程度上决定于具体喝茶人的感觉。
港台老茶客对仓茶中各种味道的接受度就高一些，其次是我们这些早年接触到很多老茶的人。
而新晋的茶友多数没有见过什么的早于1990年之前的茶，对老茶的味道系统是没有完整体验的，
通常会将90年代乃至新近的没有退好仓的茶当做标准。
这不能全怪新茶友，毕竟老茶少，天价了。
但若不考虑自己见识范围，就万般肯定或否定一切，也就不能不怪其过于自大。
所以我说，否认老茶，就是否认普洱茶的历史，否认历史就是否认未来，话说重一点，这叫做数典忘祖。
即使未来的主流是干仓，但不能否认老茶尤其独到的美，有其不可取代的历史价值。
兄讲到对自家茶的期待，正是我前面文字的主题：家藏茶霉了，事已至此，在未来的存储中加些注意，大可对茶抱有信心。
依据，是以我个人的经验，以及那些做茶、放仓十几年乃至几十年前辈们的经验。
因为普洱茶是生命很顽强的东西。家中存茶能霉到早期港仓水准的不多，但那些更霉的老茶如何了？成为了普洱茶越陈越香的证物。
至于茶界流行的永恒争论，一群老茶客说放仓是正宗，干仓没有真正的陈味；新茶客说干仓才是正路，霉茶不能喝。
在我看来，各有各的偏执。我乐于欣赏每一种茶的特色，并告诉大家如何去感受每种茶的优点。因为茶无完茶。
至于因此个别网友攻击我个人如何如何，我不在乎，时间和公众证明一切。
但若是没有充分的事实依据，对茶妄下结论。
兄知道，我这人对茶，一向是认真的。

其二，存世老茶为何这样少的问题，我讲几个理由，兄看有没有道理：
1、当年产量就少。因为需求小，大约整个勐海、下关诸国营厂80年代所有产量，未必及近来一年产能的几分之几。
2、消耗大。当年的标准，作为佐餐茶或消渴茶的普洱，要柔顺宜入口。那些放仓柔顺的，早被大壶大杯喝掉很多。青涩的留下来了（这不该说茶不好喝，是标准不同，早期茶的平均品质，原料无农药，无化肥，无激素，原始品种，要好过今日的平均水准），于此，干仓茶的爱好者当欣慰。
3、早期民间收藏分散掉了。普洱茶兴起后，很多茶流入民间，其中最大宗是去台湾。近年来市场上的，很多老茶是台湾回流，越老茶越如此。但这只是老茶一部分。还有很多茶，被台湾一些巨商富贾收去，当年价格很低，人家在其他领域事业有成，好茶不会拿出来再换钱，都是留着自家喝了。很多人家里古董、印级茶是论筒、论件的。我们看那一件茶是几百万钞票，人家眼里几百万毛毛雨，不是钱。这个没办法。即使回流的茶，很多内地早期茶友，不差钱的，批量买来，再卖出来的比例也不会很高。好比，即使我是穷人，但家中老茶，除非到要去讨饭那一天，是不会卖出来的。
4、这个问题和兄自身有关了，呵呵。2000年代初，普洱茶在内地先火在广东，那时老茶虽然真真假假，但其实东西还是不少的。2003-2004年，9000元的红印，广东市场上也满常见的，很多商家都有73、大叶等等。兄在云南，是老茶的沙漠，即使到了本地市场普洱茶大热以后，真正的老茶都没有多少流入昆明等地。原因很简单，地区发展水平、消费结构和层次的关系，人家不会把云南当老茶的主力市场。北京也是如此，但原因不是因为差钱，是没有南方那样喝茶、投机炒作的传统。

兄有兴趣，可再去了解一下，早年普洱茶，是佐餐、消渴茶，地位不高。至于古董茶、印级茶大批流出，和97香港回归也有很大关系，这是一段有趣的历史。

Lyodi

原帖由 粤S 于 2010-8-29 10:38 发表
我接触过香港人和台湾人，不是卖茶人也大多数是不拒绝喝发霉茶的，问他们为什么，说：已喝惯了那种发霉味了。
“说发霉茶好喝的大多数是茶商或准茶商吧”这句话我说的是国内大陆人，水平低、文化低，没说清楚个人见 ...

接受兄的道歉。但我绝不认为兄文化低，只能说：兄见茶、识茶的潜力还很大。
兄也不要误解，我在这里五年，从头到尾，没有强劝过任何一个网友去喝老茶。
我只有说，我自己爱喝，喝得很健康。他人认为不健康，不肯喝，不关我的事情呢。
我是迫切盼望什么时候再有前辈请我喝买不起的港仓红印，别人有无此欲望，见到免费红印肯不肯因入仓而不喝，也不关我事情呢。

小人学君子

原帖由 ck_chow 于 2010-8-28 10:30 发表
好事！通过辩论使茶友知道所谓“广东仓”藏茶的真相。狠狠地抽了歪曲污蔑广东不宜藏茶者一记响亮的耳光（本论坛就有不少），进一步说明广东是最适宜普洱茶储存的地方。感谢楼主刘大人和无住大人！" />

一方水土养一方人，任何地方都能储存普洱茶，喝惯了都会觉得本地所储存的最好。所以，淡定地喝茶，不要抽别人的耳光哦。也不要对人歌功颂德了。呵呵～

雨林雨

是啊，好几年没见，一直挂念。
刘兄对茶认真的态度令人佩服" />
不过就个人而言，我还是会尽力创造条件去储藏没有霉变过的茶。自己曾经也做过摸索，有十几年的霉生茶（从别的茶友手上要过来的），也有试验过近些年来的霉生茶，可能等待的时间不够吧，霉变过的茶始终入不了口，口腔和身体都感不适。当然，如果只是茶饼少量霉变，我一般直接把霉变部分剔除。在摸索中自己感觉霉变过茶还是需要很长的时间来等待。当然，没有霉变的茶也需要漫长的时间来守候。只是在这两者的取舍上，我更倾向没有霉变的茶，因为在等待的过程中，可以不时撬开一片，感受其变化和魅力。但是霉变的茶，在等待的很长的一段时间里，或无此乐了。
刘兄对存世老茶的认识，眼界和见闻都要更广博，深有获益。" /> " /> " />

[ 本帖最后由 雨林雨 于 2010-8-29 15:54 编辑 ]

粤S

霉变的东西,还是不要享受为妙,谁都不想增加和肿瘤科的医生做朋友的机会吧.

ck_chow

原帖由 小人学君子 于 2010-8-29 14:44 发表

一方水土养一方人，任何地方都能储存普洱茶，喝惯了都会觉得本地所储存的最好。所以，淡定地喝茶，不要抽别人的耳光哦。也不要对人歌功颂德了。呵呵～

兄所言极是，我是广东人，当然觉得广东好啦。只是有人总说广东不宜藏茶，觉得有失偏颇。抽人耳光不对，对不起！至于歌功颂德还是要继续的。呵呵" />" />

[ 本帖最后由 ck_chow 于 2010-8-29 18:14 编辑 ]

alan

原帖由 ck_chow 于 2010-8-29 17:51 发表

兄所言极是。只是有人总说广东不宜藏茶，觉得有失偏颇。" />

忍不住又说两句：
1. 大家都有道理，芳村作为老的唯一的集散地，湿仓的确实多，大部分湿仓来源于此，可能湿仓被“坏人”称为广东仓（有点象香港脚确实香港多，当然没有香港脚的香港人更多），以前被“揾过笨”的同志，当然很生气，互相提醒，也是对的 ！
2. 2007年的巨量垃圾生茶，大部分就来自于新兴的集散地：勐海；大家看别的版，现在另一个集散地昆明的假普洱也有量；这些巨量的垃圾生茶可能会产生 XX 仓 ？ 当然，我们大家不会叫它们：勐海仓、昆明仓 ！
总结：被钉上贬义标牌的普洱茶广东仓，也代表了广东的一段普洱茶历史和普洱茶光荣 ！

Lyodi

前面说了，要彻底远离霉变的食品，那么，请一并远离：酱油、豆酱、黄酱、醋、酒、酸菜、酸奶、臭豆腐、腐乳……当然，还有熟茶等等。
因为，以上这一切，都有科学研究证明，存在各种对人体不利的成分。
否则，就该学会以客观、逻辑的态度看待问题。