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老树新芽 发表于 2006-9-4 14:44

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 幻幻 发表于 2006-9-4 13:56:54 : 我始终觉得，未发酵的晒青茶，不能叫做普洱茶．因为晒青茶＝绿茶，如果晒青茶＝普洱茶，那么，普洱茶＝绿茶．就不是特种茶了．也就没有必要专门出＂普洱茶＂这样一个名词再打个不太恰当的比喻：虽然豆鼓是豆子发酵后制成的，但是豆子并不等于豆鼓．因为他没有经过发酵．同样，没有经过发酵的糯米饭，也不能叫做米酒一样．至于要发酵到什么时候．因人口味而异．但是我想至少豆鼓要有豆鼓的特点．米酒要有米酒的特点吧．<HR></BLOCKQUOTE>哈哈，幻幻兄，你还是跟着专家的定义走。按你的“晒青茶＝绿茶，如果晒青茶＝普洱茶，那么，普洱茶＝绿茶．就不是特种茶了．也就没有必要专门出＂普洱茶＂这样一个名词”的观点和上面你所引用的分类图来说，应该也包括“熟茶=绿茶，如果熟茶＝普洱茶，那么，普洱茶＝绿茶。就不是特种茶了．也就没有必要专门出＂普洱茶＂这样一个名词”．其实，不必要跟着那些专家来钻牛角尖了。普洱茶名称的由来追根溯源已有上百年以上的历史了，这个历史是就连想把同是用一种原料制做的生茶从普洱茶里踢出去的那些专家、投机商、地方保护主义者们都不敢否认的事实。而熟茶的出现也不过30多年的历史，非要按现代人的定义去套，而这个定义又还正在争议完善之中。如果不正视历史，只考虑现今的经济利益来改变一个传承了上百年的传统文化。那么，造成这种变化的人一定会成为历史的罪人。

幻幻发表于 2006-9-4 14:46

反证法：假设：新制生饼＝普洱茶因为：新制生饼＝晒青茶所以：普洱茶＝晒青茶又因为：晒青茶＝绿茶所以：普洱茶＝绿茶结论错误，所以原假设不成立．因此：新制生饼≠普洱茶证明完毕 哈哈，纯搞笑<IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/Emotions/57.gif">

凤砖发表于 2006-9-4 14:48

人生如梦 发表于 2006-9-4 14:51

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 幻幻 发表于 2006-9-4 14:20:36 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 人生如梦 发表于 2006-9-4 13:22:25 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 laopaodong 发表于 2006-9-4 11:55:24 : 没按照普洱茶加工的茶不应叫普洱茶 <HR></BLOCKQUOTE>兄是指熟茶工艺？如上所说，新熟茶大多既无陈〈沉〉香，也回甘欠奉，更是5x年为迎合粤港口味才创制的仿老旧生普洱的产品，而晒青饼几百年的历史，茶农生产的工艺就是晒青压饼后交货运到普洱县出售得普洱之名！并不是茶农要等它发酵后或必须在普洱县发酵后才能名为普洱销售！现在倒好，居然只算仿品的熟茶堂璜的变成标准的普洱，而以它作标准来介定传统产品了.请问兄熟茶跟老生普除了原料基本相同外，还有什么地方象老生普？恐怕比大叶种晒青茶的距离更远！ 西双版纳普洱茶加工技术及管理规范二、术语和定义     1、普洱茶     以云南省境内的大叶种晒青毛茶为原料，经过传统工艺或后发酵加工成的散茶和紧压茶。这个已很明确，-----经过传统工艺或后发酵加工成的散茶和紧压茶。所以现在的下关甲沱都标明是普洱，正是这个或字的体现！有容乃大，传统的普洱茶没拒绝仿品熟茶，但熟茶变成普洱后意图把普洱这名字独占了，居然规定要大叶种晒青毛茶自然发酵后.....而这个自然发酵是不加限期的〈1万年？〉如果这样，不如熟茶就叫黑茶算了，何必勉强跟老普洱拉关系？［此帖子已被人生如梦在 2006-9-4 13:29:54 编辑过］ <HR></BLOCKQUOTE>黑茶的发酵并不是后发酵<IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/Emotions/50.gif">．未经发酵（陈化）的生饼．确实与晒青茶无异．而晒青茶在大的分类中属于绿茶．如果新制生饼属于普洱茶．那么普洱茶即属于绿茶．很有道理，请仔细推敲．反证法：假设：新制生饼＝普洱茶因为：新制生饼＝晒青茶所以：普洱茶＝晒青茶又因为：晒青茶＝绿茶所以：普洱茶＝绿茶结论错误，所以原假设不成立．因此：新制生饼≠普洱茶证明完毕 哈哈，纯搞笑<IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/Emotions/57.gif">［此帖子已被幻幻在 2006-9-4 14:45:47 编辑过］ <HR></BLOCKQUOTE><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="98%" align=center border=0><TBODY><TR><TD align=middle height=35>黑茶</TD></TR><TR><TD align=middle bgColor=#b1b8b7 height=1><IMG height=1 alt=茶叶,中国茶叶,安溪茶叶 src="http://www.china-tea.org/Html/1.files/cc.gif" width=1></TD></TR><TR><TD align=middle height=20>作者: 来自: 时间:2004-11-14</TD></TR><TR><TD align=middle height=8></TD></TR><TR><TD class=cn1 style="WORD-BREAK: break-all" height=30><?XML:NAMESPACE PREFIX = XOYU_CMS_CODE /><XOYU_CMS_CODE:NEWS:NEWS_INFO>    黑茶属于后发酵茶，是我国特有的茶类，生产历史悠久，以制成紧压茶边销为主，主要产于湖南、湖北、四川、云南、广西等地。主要品种有湖南黑茶、湖北佬扁茶、四川边茶、广西六堡散茶，云南<XOYU_CMS_CODE:NEWS:IN_LINK><A href="http://www.china-tea.org/" target=_blank>普洱茶</A>等。其中云南<XOYU_CMS_CODE:NEWS:IN_LINK><A href="http://www.china-tea.org/" target=_blank>普洱茶</A>古今中外久负盛名。     黑茶采用较粗老的原料，经过杀青、揉捻、渥堆、干燥四个初制工序加工而成。渥堆是决定黑茶品质的关键工序，渥对时间的长短、程度的轻重，会使成品茶的品质风格有明显差别。如湖北老青茶渥堆，是在杀青后经二揉二炒后进行渥堆，渥堆时将复揉叶堆成小堆，堆紧压实，使其在高温条件下发生生化变化。当堆温达到60度左右时，进行翻堆，里外翻拌均匀，在继续渥堆。渥堆总时间7—8天。当茶堆出现水珠，青草气消失，叶色呈绿或紫铜色，并且均匀一致时，即为适度，在进行反对干燥。     黑茶压制茶的砖茶、饼茶、沱茶、六堡茶等紧压茶，是少数民族不可缺少的饮料。<XOYU_CMS_CODE:NEWS:REPLY_HITS><IMG height=1 src="http://www.china-tea.org/count_news.asp?id=2079" width=1 border=0></XOYU_CMS_CODE:NEWS:REPLY_HITS></XOYU_CMS_CODE:NEWS:NEWS_INFO></TD></TR></TBODY></TABLE></XOYU_CMS_CODE:NEWS:IN_LINK></XOYU_CMS_CODE:NEWS:IN_LINK><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=762 align=center border=0><TBODY><TR><TD height=28><IMG height=2 alt=茶叶,中国茶叶,安溪茶叶 src="http://www.china-tea.org/Html/1.files/c.gif" width=10><A href="http://www.china-tea.org/">中国茶叶网</A>首页 > > <A href="http://www.china-tea.org/List/List_33_1.html">茶叶种类</A> > <A href="http://www.china-tea.org/List/List_34_1.html">中国茶叶种类</A> > 黑茶那么这个是错了？看来兄立志推翻中国茶叶史啊！佩服佩服</TD></TR></TBODY></TABLE>

幻幻发表于 2006-9-4 14:52

老树兄概念错误熟茶≠绿茶证明出错<IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/Emotions/12.gif">

人生如梦 发表于 2006-9-4 14:58

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 幻幻 发表于 2006-9-4 14:46:52 : 反证法：假设：新制生饼＝普洱茶因为：新制生饼＝晒青茶所以：普洱茶＝晒青茶又因为：晒青茶＝绿茶所以：普洱茶＝绿茶结论错误，所以原假设不成立．因此：新制生饼≠普洱茶证明完毕 哈哈，纯搞笑<IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/Emotions/57.gif"><HR></BLOCKQUOTE>如果你这样证明都能成立，那就更搞笑乐，哈哈：反证法：假设：熟普＝普洱茶因为：老生普≠熟普所以：老生普≠普洱茶哈哈，比你简单好多步，结论更搞笑<IMG src="images/Emotions/54.gif">证明完毕

幻幻发表于 2006-9-4 15:00

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 人生如梦 发表于 2006-9-4 14:51:45 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 幻幻 发表于 2006-9-4 14:20:36 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 人生如梦 发表于 2006-9-4 13:22:25 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 laopaodong 发表于 2006-9-4 11:55:24 : 没按照普洱茶加工的茶不应叫普洱茶 <HR></BLOCKQUOTE>兄是指熟茶工艺？如上所说，新熟茶大多既无陈〈沉〉香，也回甘欠奉，更是5x年为迎合粤港口味才创制的仿老旧生普洱的产品，而晒青饼几百年的历史，茶农生产的工艺就是晒青压饼后交货运到普洱县出售得普洱之名！并不是茶农要等它发酵后或必须在普洱县发酵后才能名为普洱销售！现在倒好，居然只算仿品的熟茶堂璜的变成标准的普洱，而以它作标准来介定传统产品了.请问兄熟茶跟老生普除了原料基本相同外，还有什么地方象老生普？恐怕比大叶种晒青茶的距离更远！ 西双版纳普洱茶加工技术及管理规范二、术语和定义     1、普洱茶     以云南省境内的大叶种晒青毛茶为原料，经过传统工艺或后发酵加工成的散茶和紧压茶。这个已很明确，-----经过传统工艺或后发酵加工成的散茶和紧压茶。所以现在的下关甲沱都标明是普洱，正是这个或字的体现！有容乃大，传统的普洱茶没拒绝仿品熟茶，但熟茶变成普洱后意图把普洱这名字独占了，居然规定要大叶种晒青毛茶自然发酵后.....而这个自然发酵是不加限期的〈1万年？〉如果这样，不如熟茶就叫黑茶算了，何必勉强跟老普洱拉关系？［此帖子已被人生如梦在 2006-9-4 13:29:54 编辑过］ <HR></BLOCKQUOTE>黑茶的发酵并不是后发酵<IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/Emotions/50.gif">．未经发酵（陈化）的生饼．确实与晒青茶无异．而晒青茶在大的分类中属于绿茶．如果新制生饼属于普洱茶．那么普洱茶即属于绿茶．很有道理，请仔细推敲．反证法：假设：新制生饼＝普洱茶因为：新制生饼＝晒青茶所以：普洱茶＝晒青茶又因为：晒青茶＝绿茶所以：普洱茶＝绿茶结论错误，所以原假设不成立．因此：新制生饼≠普洱茶证明完毕 哈哈，纯搞笑<IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/Emotions/57.gif">［此帖子已被幻幻在 2006-9-4 14:45:47 编辑过］ <HR></BLOCKQUOTE><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="98%" align=center border=0><TBODY><TR><TD align=middle height=35>黑茶</TD></TR><TR><TD align=middle bgColor=#b1b8b7 height=1><IMG height=1 alt=茶叶,中国茶叶,安溪茶叶 src="http://www.china-tea.org/Html/1.files/cc.gif" width=1></TD></TR><TR><TD align=middle height=20>作者: 来自: 时间:2004-11-14</TD></TR><TR><TD align=middle height=8></TD></TR><TR><TD class=cn1 style="WORD-BREAK: break-all" height=30><?XML:NAMESPACE PREFIX = XOYU_CMS_CODE /><XOYU_CMS_CODE:NEWS:NEWS_INFO>    黑茶属于后发酵茶，是我国特有的茶类，生产历史悠久，以制成紧压茶边销为主，主要产于湖南、湖北、四川、云南、广西等地。主要品种有湖南黑茶、湖北佬扁茶、四川边茶、广西六堡散茶，云南<XOYU_CMS_CODE:NEWS:IN_LINK><A href="http://www.china-tea.org/" target=_blank>普洱茶</A>等。其中云南<XOYU_CMS_CODE:NEWS:IN_LINK><A href="http://www.china-tea.org/" target=_blank>普洱茶</A>古今中外久负盛名。     黑茶采用较粗老的原料，经过杀青、揉捻、渥堆、干燥四个初制工序加工而成。渥堆是决定黑茶品质的关键工序，渥对时间的长短、程度的轻重，会使成品茶的品质风格有明显差别。如湖北老青茶渥堆，是在杀青后经二揉二炒后进行渥堆，渥堆时将复揉叶堆成小堆，堆紧压实，使其在高温条件下发生生化变化。当堆温达到60度左右时，进行翻堆，里外翻拌均匀，在继续渥堆。渥堆总时间7—8天。当茶堆出现水珠，青草气消失，叶色呈绿或紫铜色，并且均匀一致时，即为适度，在进行反对干燥。     黑茶压制茶的砖茶、饼茶、沱茶、六堡茶等紧压茶，是少数民族不可缺少的饮料。<XOYU_CMS_CODE:NEWS:REPLY_HITS><IMG height=1 src="http://www.china-tea.org/count_news.asp?id=2079" width=1 border=0></XOYU_CMS_CODE:NEWS:REPLY_HITS></XOYU_CMS_CODE:NEWS:NEWS_INFO></TD></TR></TBODY></TABLE></XOYU_CMS_CODE:NEWS:IN_LINK></XOYU_CMS_CODE:NEWS:IN_LINK><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=762 align=center border=0><TBODY><TR><TD height=28><IMG height=2 alt=茶叶,中国茶叶,安溪茶叶 src="http://www.china-tea.org/Html/1.files/c.gif" width=10><A href="http://www.china-tea.org/">中国茶叶网</A>首页 > > <A href="http://www.china-tea.org/List/List_33_1.html">茶叶种类</A> > <A href="http://www.china-tea.org/List/List_34_1.html">中国茶叶种类</A> > 黑茶那么这个是错了？看来兄立志推翻中国茶叶史啊！佩服佩服</TD></TR></TBODY></TABLE><HR></BLOCKQUOTE>恩，这点是记错了．但是普洱茶的后发酵与黑茶的后发酵完全不同．黑茶从鲜叶加工至成品是连续完成的。普洱茶则不同，原料是先加工成晒青茶，再加水发酵而成．这也是普洱茶与黑茶的主要区别之一．

幻幻发表于 2006-9-4 15:02

还有普洱茶一般需要发酵两个月左右．黑茶才用发酵７-８天．所以说黑茶与熟茶完全不同．不能类比［此帖子已被幻幻在 2006-9-4 15:05:44 编辑过］

人生如梦 发表于 2006-9-4 15:05

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 幻幻 发表于 2006-9-4 15:00:35 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 人生如梦 发表于 2006-9-4 14:51:45 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 幻幻 发表于 2006-9-4 14:20:36 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 人生如梦 发表于 2006-9-4 13:22:25 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 laopaodong 发表于 2006-9-4 11:55:24 : 没按照普洱茶加工的茶不应叫普洱茶 <HR></BLOCKQUOTE>兄是指熟茶工艺？如上所说，新熟茶大多既无陈〈沉〉香，也回甘欠奉，更是5x年为迎合粤港口味才创制的仿老旧生普洱的产品，而晒青饼几百年的历史，茶农生产的工艺就是晒青压饼后交货运到普洱县出售得普洱之名！并不是茶农要等它发酵后或必须在普洱县发酵后才能名为普洱销售！现在倒好，居然只算仿品的熟茶堂璜的变成标准的普洱，而以它作标准来介定传统产品了.请问兄熟茶跟老生普除了原料基本相同外，还有什么地方象老生普？恐怕比大叶种晒青茶的距离更远！ 西双版纳普洱茶加工技术及管理规范二、术语和定义     1、普洱茶     以云南省境内的大叶种晒青毛茶为原料，经过传统工艺或后发酵加工成的散茶和紧压茶。这个已很明确，-----经过传统工艺或后发酵加工成的散茶和紧压茶。所以现在的下关甲沱都标明是普洱，正是这个或字的体现！有容乃大，传统的普洱茶没拒绝仿品熟茶，但熟茶变成普洱后意图把普洱这名字独占了，居然规定要大叶种晒青毛茶自然发酵后.....而这个自然发酵是不加限期的〈1万年？〉如果这样，不如熟茶就叫黑茶算了，何必勉强跟老普洱拉关系？［此帖子已被人生如梦在 2006-9-4 13:29:54 编辑过］ <HR></BLOCKQUOTE>黑茶的发酵并不是后发酵<IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/Emotions/50.gif">．未经发酵（陈化）的生饼．确实与晒青茶无异．而晒青茶在大的分类中属于绿茶．如果新制生饼属于普洱茶．那么普洱茶即属于绿茶．很有道理，请仔细推敲．反证法：假设：新制生饼＝普洱茶因为：新制生饼＝晒青茶所以：普洱茶＝晒青茶又因为：晒青茶＝绿茶所以：普洱茶＝绿茶结论错误，所以原假设不成立．因此：新制生饼≠普洱茶证明完毕 哈哈，纯搞笑<IMG src="http://bbs.puerh.cn/attachments/bbsxp/Emotions/57.gif">［此帖子已被幻幻在 2006-9-4 14:45:47 编辑过］ <HR></BLOCKQUOTE><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="98%" align=center border=0><TBODY><TR><TD align=middle height=35>黑茶</TD></TR><TR><TD align=middle bgColor=#b1b8b7 height=1><IMG height=1 alt=茶叶,中国茶叶,安溪茶叶 src="http://www.china-tea.org/Html/1.files/cc.gif" width=1></TD></TR><TR><TD align=middle height=20>作者: 来自: 时间:2004-11-14</TD></TR><TR><TD align=middle height=8></TD></TR><TR><TD class=cn1 style="WORD-BREAK: break-all" height=30><?XML:NAMESPACE PREFIX = XOYU_CMS_CODE /><XOYU_CMS_CODE:NEWS:NEWS_INFO>    黑茶属于后发酵茶，是我国特有的茶类，生产历史悠久，以制成紧压茶边销为主，主要产于湖南、湖北、四川、云南、广西等地。主要品种有湖南黑茶、湖北佬扁茶、四川边茶、广西六堡散茶，云南<XOYU_CMS_CODE:NEWS:IN_LINK><A href="http://www.china-tea.org/" target=_blank>普洱茶</A>等。其中云南<XOYU_CMS_CODE:NEWS:IN_LINK><A href="http://www.china-tea.org/" target=_blank>普洱茶</A>古今中外久负盛名。     黑茶采用较粗老的原料，经过杀青、揉捻、渥堆、干燥四个初制工序加工而成。渥堆是决定黑茶品质的关键工序，渥对时间的长短、程度的轻重，会使成品茶的品质风格有明显差别。如湖北老青茶渥堆，是在杀青后经二揉二炒后进行渥堆，渥堆时将复揉叶堆成小堆，堆紧压实，使其在高温条件下发生生化变化。当堆温达到60度左右时，进行翻堆，里外翻拌均匀，在继续渥堆。渥堆总时间7—8天。当茶堆出现水珠，青草气消失，叶色呈绿或紫铜色，并且均匀一致时，即为适度，在进行反对干燥。     黑茶压制茶的砖茶、饼茶、沱茶、六堡茶等紧压茶，是少数民族不可缺少的饮料。<XOYU_CMS_CODE:NEWS:REPLY_HITS><IMG height=1 src="http://www.china-tea.org/count_news.asp?id=2079" width=1 border=0></XOYU_CMS_CODE:NEWS:REPLY_HITS></XOYU_CMS_CODE:NEWS:NEWS_INFO></TD></TR></TBODY></TABLE></XOYU_CMS_CODE:NEWS:IN_LINK></XOYU_CMS_CODE:NEWS:IN_LINK><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=762 align=center border=0><TBODY><TR><TD height=28><IMG height=2 alt=茶叶,中国茶叶,安溪茶叶 src="http://www.china-tea.org/Html/1.files/c.gif" width=10><A href="http://www.china-tea.org/">中国茶叶网</A>首页 > > <A href="http://www.china-tea.org/List/List_33_1.html">茶叶种类</A> > <A href="http://www.china-tea.org/List/List_34_1.html">中国茶叶种类</A> > 黑茶那么这个是错了？看来兄立志推翻中国茶叶史啊！佩服佩服</TD></TR></TBODY></TABLE><HR></BLOCKQUOTE>恩，这点是记错了．但是普洱茶的后发酵与黑茶的后发酵完全不同．黑茶从鲜叶加工至成品是连续完成的。普洱茶则不同，原料是先加工成晒青茶，再加水发酵而成．这也是普洱茶与黑茶的主要区别之一． <HR></BLOCKQUOTE>但老生普一般是指"自然发酵”,根本连洒水，渥堆都没有！哪个近点呢？哈哈，是不是越来越搞笑？

人生如梦 发表于 2006-9-4 15:07

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 幻幻 发表于 2006-9-4 15:02:18 : 还有普洱茶一般需要发酵两个月左右．黑茶才用发酵７-８天． <HR></BLOCKQUOTE>老生普要自然发酵10年以上呢！跟7-8天和1-2个月怎么比法？

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